23.12.2025 09:19
Интервью, мнения.
Просмотров всего: 8828; сегодня: 4.

Память грозовых сороковых жива

Как прошел юбилейный год празднования Великой Победы? Какие проекты были интересны, какие останутся в памяти народа и какие ждут продолжения? Обо всем этом рассказала поисковик, профессор КазНУ им. Аль Фараби Лайла Ахметова.

– Лайла Сейсембековна, если проанализировать и сравнить с 2020-м юбилейным годом – как нынче идет сохранение исторической памяти? И в какой возрастной, так скажем, категории оно особо проявляется?

– Да, время, когда надвигается юбилейная дата празднования Великой Победы, имеет, конечно, свои особенности. Но то, что за полтора года до очередного юбилея начинают готовиться, это всегда есть. Сохранение исторической памяти приобретает самые разные понимания и разные формы.

В XXI веке появилось шествие «Батырларға тағзым» – в нашем Казахстане, бессмертный полк во всем мире, или, помните, во время карантина, в 2020-м, мы выставляли портреты в окнах, отправляли на специально открытые сайты и прочее фото своего фронтовика. Это и есть сохранение. Семейная память сохраняется государственной памятью.

Если мы посмотрим, все государственные планы юбилейных лет Великой Победы, там есть определенный перечень. И то, что повторяется каждый раз, считаю, очень хорошо. Первое – на государственном уровне: возложение цветов, уход за памятниками. Это обязательно проводится практически везде. Во всяком случае, не слышала и не видела, чтобы где-то памятники в Казахстане были в неприглядном виде. Обязательное проведение торжественных заседаний, научно-практических, международных конференций, круглых столов.

На уровне военных обязательно празднуется, причем, не от юбилея к юбилею, а ежегодно. Военнослужащие перед окнами живых ветеранов войны (как же их мало осталось!) поют песни. Наш Казахстан среди постсоветского пространства всегда выделяет больше всех средств к празднику живым ветеранам Великой Отечественной войны.

Могу сказать, что 9 Мая – святой день, и любой бизнесмен, если к нему обратиться, обязательно поможет. Активизируются волонтеры. И неправительственный сектор всегда отмечает праздник.

В каждый юбилейный год у нас, в Казахстане, выходит несколько книг. Обязательно открываются памятники, в том числе и на народные средства. Это и есть наше сохранение исторической памяти о Великой Отечественной войне. Насчет возрастной группы – она самая разная. Обязательно военруки проводят в школах мероприятия, устраивают классные часы на уроках военной подготовки, на уроках истории, обществоведения, других гуманитарных предметов, литературы. И своих героев все знают.

В школах, в учебных заведениях и в семьях, где были ветераны Великой Отечественной войны, эта память сохраняется. В образовательных учреждениях знания о Героях даются.

– В апреле на международной конференции в Алматы были представлены сведения по военнопленным казахам в Мариборе. А летом в Атырау поисковики обнаружили заброшенное кладбище, где, как оказалось по новым данным, помещенным на «Подвиге народа», были погребены бойцы. Какие еще поисковые открытия-2025 можете назвать?

– Постоянно работающих поисковиков становится все больше. Это положительное явление. Поисковики – это не только студенты. Это в основном рабочая молодежь, как, например, в Павлодаре – работники производственных предприятий. Но и молодежь - старшеклассники, они тоже участвуют в поисковом движении. Очень хорошо, что есть поисковое движение в России, которое возглавляет Елена Цунаева, депутат госдумы. Вот они как раз работают со всеми странами СНГ и постоянно приглашают для участия в различных мастер-классах, обучающих семинарах по поисковой работе. И наши ребята выезжают в Беларусь, но в основном работают в России. Во время ковида наши стали работать в Урале, в Северном Казахстане, там, где в 1942-м, 1943-м и даже в 1944-м вражеские самолеты летали, бомбили, устраивали диверсии. Поэтому военнопленные казахстанцы в Мариборе (Словения) есть. Я в 2022 году побывала в самом лагере, который законсервирован и представлен как музей, а также на кладбище в мемориальном музее. Там, где похоронены около четырех с половиной тысяч военнопленных. Над списками казахстанцев работают поисковики Марибора.

В Казахстане во время Великой Отечественной везде работали госпитали и санатории. И там бойцы, к сожалению, от ран умирали, и они были погребены. У вас, в Атырау, вы говорите, найдено такое кладбище (см. таблицу. Н.Ш.). И у нас, в Алматы, на кладбище на Ташкентской около 500 человек похоронено. За кладбищами следят как государственные структуры, так и мы, общественники.

– Ваш мегапроект, безусловно, явился одним из значимых этого юбилейного года. Из огромного количества проектов какой бы вы выделили? Почему?

– «Наш подарок Родине», запущенный к 80-летию Победы, теперь решили проводить ежегодно. И он называется «Наш подарок Родине к 9 Мая». Каждый год к этому времени участники проекта будут готовить подарки.

Однако часть людей из проекта вышла, которые проводили какое-то одно большое мероприятие именно 9 Мая. Например, была опубликована книга «Наш Батыр» о Бауыржане Мамышулы. В Москве, кстати, Гульзифа Смирнова – московская казашка – издала эту книгу при помощи казахского сообщества. Вот это разовый проект.

Но большинство проектов – постоянные, особенно поисковиков, проекты газет. По теме Великой Отечественной войны огромный массив материалов, конечно, печатается всегда ближе к праздникам или к юбилейным датам. И не только к юбилейным датам, потому что в январе у нас освобождение блокады Ленинграда. И если мы возьмем каждый месяц: 12 июля – создание Панфиловской дивизии, 16 ноября – подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, 5 декабря – контрнаступление под Москвой… И, в общем-то, у нас очень много таких событий ежегодно, под которые мы можем создавать какие-то материалы и работать в этом направлении, потому что знать историю нам положено

Когда в конце мая проводили пресс-конференцию-презентацию, было 114 проектов, 24 страны-участницы! Огромное количество проектов, они были такие крупномасштабные и международные, и в то же время, казалось бы, очень маленькие, но доступные и сделанные как подарок от чистого сердца. Ассамблея народов мира, например, представила три подарка: первый – 20-й международный кинофестиваль документальных фильмов «Победили вместе». Он проходил в ноябре в Сочи, участвовали 54 страны со своими документальными фильмами. Казахстан получил приз зрительских симпатий. Вторым проектом с Ассамблеей народов мира была международная конференция «Возвращенные имена Победы». 28 апреля в Алматы приехали поисковики и ученые из всех регионов Казахстана, частично из разных регионов России, делились опытом. Мы делали это совместно с центром по сохранению памяти при президенте Российской Федерации, которые предоставили свои замечательные доклады.

И третий проект Ассамблеи народов мира – проект Игоря Городничего, медиапортала «Сеть истории». Тоже очень интересный.

Больше всего проектов было из Казахстана. Участвовали все 20 регионов! И Атырау в том числе. Я хотела бы назвать несколько из них. Это мой личный проект – создание Международной ассоциации потомков панфиловцев. Проект был создан в 2017 году. В настоящее время в нем 16 стран, я называю 316-ю дивизию самой известной и неизвестной. Сейчас вот 2024-25-й год, мы работаем над 42-м годом в Подольске, в музее. И, что хочу сказать, когда я начала, прочла 80 книг-воспоминаний и множество статей газетных. И нашла упоминания о 211 фамилиях. Это те панфиловцы, которые служили в Панфиловской дивизии. Из тех, кого мы называем сейчас впервые в интернет-пространстве, на медиапортале «Сеть истории», почти каждый второй ни разу нигде не числился. Лишь есть в финансовых ведомостях 1941 года «Панфиловская дивизия». Но что такое финансовая ведомость? Это если человек не менее 10, 14 дней или месяца провоевал. А были люди, которые воевали один, два, три дня, их фамилий нигде нет. Уже навеки останутся неизвестными солдатами, бойцами и командирами.

А по тем, которые прошли через финансовые ведомости или какие-то другие документы, был составлен перечень первого состава и пополнения 1941 года. Когда мы сказали, что собираем потомков, выработали алгоритм, разъяснили, как это все будем делать, за нами пошли другие, и уже, по-моему, около десяти таких ассоциаций имеется. Были «Блокадники Ленинграда», сейчас у нас «Потомки блокадников Ленинграда». В прошлом году создана ассоциация ополченцев Москвы. Есть ассоциации 312-й и 328-й дивизии, Орловской дивизии и так далее. То есть люди начинают понимать, что действительно назвать каждого бойца и командира Великой Отечественной войны и выставить в интернет-пространстве – это вполне реальная вещь. Да, долгая, очень скрупулезная. И, в принципе, дорогостоящая. Но это сделать надо. Что такое дорогостоящая: это поездки обязательно в Подольск, это копирование. За это деньги не получаем, являемся волонтерами и все делаем по зову сердца. Но финансовые средства обязательно нужны будут.

Есть две составляющие и два проекта. Первое – международная ассоциация потомков участников Великой Отечественной войны и антигитлеровской коалиции сейчас создаётся практически во всем мире. И второе – это проект «Назвать всех поименно», каждого бойца и командира Великой Отечественной войны и тоже стран антигитлеровской коалиции.

Теперь хотелось бы сказать и о селе Панфилово. Не случайно об этом говорю, потому что в селе сначала находилось около 1200 дворов. Ветераны, аксакалы и школьники обошли эти дворы. Была составлена специальная анкета социологами Казахского национального университета имени Аль-Фараби. Искали потомков и ветеранов Великой Отечественной войны. Это был практически полугодовой проект, установлен памятник на народные деньги, там в три раза больше выбито фамилий, которые вернулись с войны и уже потом строили мир, народное хозяйство и так далее, которые жили в советское время и уже в суверенном Казахстане.

Люди хотят поставить памятник тем, кто воевал, кто выжил, кто вернулся с победой. И открыть 9 мая 2026 года. Российские проекты у нас были – от курских школ, Хабаровска. Самые разные, но самым первым явилась библиотека имени Пушкина города Сочи.

– А какая интересная коллаборация вас наиболее вдохновила, и какие у вас планы на предстоящий год?

– Знаете, трудно назвать, какая страна лучше. Я сразу скажу, конечно, Казахстан откликнулся благодаря гражданскому альянсу. На втором месте по количеству проектов – Россия, проводят сами огромную работу в этом направлении. И, конечно, через Ассамблею народов мира можно выйти на любую страну. И там такие разные интересные проекты. Это были и проекты в Болгарии по сохранению исторической памяти и сохранению мемориалов, в том числе и знаменитому памятнику Алёше.

Это и совместные проекты. Вот у нас Ильяс Аутов с концертной программой выступал в течение года не только в Казахстане, но и в Белоруссии, и в России. Это наши кыргызские братья, с которыми связывает не только Панфиловская дивизия, у них очень хорошо Марат Кутанов работает – это ассоциация блокадников Ленинграда – очень активны и проводят огромное количество патриотических мероприятий в школах, среди молодежи. Это их социальные сети, поисковые отряды в Кыргызстане.

Надеюсь, что у нас будет и дальше всё больше интересных проектов в других странах. Потому что, в принципе, объединение – это сила, братство, дружба, коллективизм, коллаборация, как сейчас говорят.

А планов у меня всегда великое громадье. Их бы выполнить! Только за последние три дня выступила на конференциях онлайн в Москве, в Санкт-Петербурге и вновь в Москве по приглашению центра по сохранению памяти при президенте РФ, российского исторического общества и российской культурной автономии казахов. Конечно, везде мои коллеги, единомышленники, друзья, поэтому откликаюсь на просьбы и выступления. 13 декабря побывала в Шымкенте на премьере фильма «Цитадель» о Касыме Жарменове, о котором в 2016 году писала в книге «1941. Брестская крепость. Казахстан».

В 2026 году планирую поехать в архив в Брестскую крепость и в Подольск, поработать по Панфиловской дивизии. Мы будем работать с нашей группой и по Брестской крепости: предстоит большая и кропотливая работа. С 1 декабря начали работать по 1942 году по Панфиловской дивизии. Очень хочу издать книгу. У меня в стадии написания и книга по Брестской крепости, и по Панфиловской дивизии. Но я могу писать и десятилетиями эту книгу. А могу однажды взять, поставить точку – все, книга готова.

Подготовила Надежда Шильман

Изображение (фото): Участники ВОВ, умершие в эвакогоспиталях города Гурьева (ныне Атырау) в 1942-1944 гг., и похороненных в разных частях города. Разыскиваются родные солдат. Новые данные, предоставленные ЭКО «Былина». «Прикаспийская коммуна»

Исторические события:

Участники событий и другие указанные лица: